Глава 2089. Рeинкаpнация прямo здесь

«Я колебался, пока во второй раз не увидел гору с семицветным снегом в Храме Предков Древнего Ши и фигуру, держащую тело. Я чувствовал, что что-то было не так, но в то же время у меня родилась сумасшедшая идея!» Ван Линь смотрел не на Тянь Юньцзы, а на мост позади Тянь Юньцзы.

«Я боялся неудачи, которую увидел, боялся, что не смогу воскресить Ван-Эр. Я боялся, что все было просто прошлой жизнью, где я встретил Ван-Эр и сделал все возможное, чтобы воскресить ее, но потерпел неудачу, поэтому я погрузился в Дао Сна, чтобы изменить реинкарнацию, пока мой сон не осуществится!

Однако, это действительно была предыдущая жизнь? … Я так не думал! Я боялся, что все это правда, поэтому я должен был все проверить, я должен был все изменить!» глаза Ван Линя ярко сиял.

«Тогда, внутри Сферы Отражающей Небеса, я услышал голос. Этот голос продолжал говорить потерянный, потерянный …

Я до сих пор не понимал, что это значит …

В мире пещеры я видел одну сцену. Император Бессмертных Бай Фан указал на небо и сошел с ума. Потом я узнал, что он случайно осознал, что этот мир был просто пещерой. Он не мог принять это и сошел с ума.

Он такой же, как и Монах Ослабленный Дух, но у него не было смелости или настойчивости Ослабленного Духа.

Эта сцена дала мне вдохновение и испугала ещё сильнее.

И в мире пещеры, когда я попытался достичь третьего шага, появились Врата Пустоты … И голос исходил из-за врат. Позже я обнаружил, что этот голос был очень похож на голос из Сферы Отражающей Небеса, который говорил со мной.

Так продолжалось до тех пор, пока у меня не возникла безумная идея, пока я не нашел череп Цзи Цюн и не обнаружил там божественное сознание». После того, как Ван Линь договорил, он поднял правую руку и появился череп Цзи Цюн.

На этом черепе были запечатлены символы, излучавшие холодный свет и убийственное намерение.

«У меня есть ответ на все вопросы!» Ван Линь посмотрел на череп в руке со сложным выражением.

«Ты пропавший из Сферы Отражающей Небеса — это ты! Ты не так называемый хранитель, но дух Компаса Границы!» Ван Линь поднял глаза. Его глаза ярко сияли. Этот взгляд заставил Тянь Юньцзы задрожать.

«Изначально я был очень озадачен воскрешением Ли Му Ван. Я даже не знал, как ее воскресить, пока ты не оказался на пустынной горе в Древнем Дао.

Твои слова запомнились мне, и я подумала о методе, когда я увидела ревущую фигуру в Храме Предков Древнем Ши!

Готовясь применить этот метод, я колебался. Было ли мое существование реальным или сном? Астральный Континент Бессмертных действительно существует?»

Пока я не увидел этот череп …» пробормотал Ван Линь.

«Ты… Какой метод ты придумал…» черная дымка вокруг Тянь Юньцзы продолжала двигаться. Он посмотрел на то, насколько спокоен Ван Линь, и, услышав спокойные слова Ван Линя, его сердце наполнилось страхом.

Он обнаружил, что все, что он знал, сильно отличалось от реальности. Внезапно он почувствовал, что его постигнет беда, когда он услышал, как Ван Линь говорил о сумасшедшей идее и о своем методе.

Ван Линь спокойно посмотрел на Тянь Юньцзы.

«Мой метод очень прост. Я знаю, Течение Времени, и ты должен знать это … После того, как мой аватар Убийство был завершен, я использовал свое заклинание Течения Время со всей силой, чтобы обратить вспять время и отправить его обратно в прошлое!

Я послал его в прошлое на бесчисленные годы, чтобы подражать моей жизни. Он использовал Дао Сна, чтобы предсказывать и вычислять все, что произойдет в моей жизни!

Я дал ему автономию, я дал аватару свободу!

После этого я вдруг понял, что все стало ясно. Так называемая предыдущая жизнь была аватаром Убийством, которого я отправил в прошлое. Ты говоришь, что Астральный Континент Бессмертных — иллюзия — теперь я могу сказать тебе, что Астральный Континент Бессмертных — это не сон и не иллюзия!

Я, Ван Линь, не перевоплотился. Я родился на Планете Сузаку и достиг своего настоящего уровня. Я это я!

Ты и некоторые другие люди думают, что это всего лишь сон, потому, что мой аватар Убийство успешно изменил что-то в прошлом.

Я не знаю, что делал мой аватар в прошлом или где он сейчас, но когда я увидел череп Цзи Цюна, я увидел его божественное сознание. Я увидел способ разбудить Ли Му Ван, который я поручил ему найти!

Божественное сознание ясно подсказывало мне, что в прошлом аватар Убийства перевернул мир и позаимствовал Компас. Этот Компас был ключом к воскрешению Ван-Эр.

Он поместил Компас на Астральный Континент Бессмертных и вошел в него несколько раз. Однако каждый раз, когда он входил внутрь, он вскоре рассеивался.

Пока он не пришел в Царство Вечного Бога во время реинкарнации. Прежде чем рассеяться, он выполнил задание, которое я оставил ему, и взорвал компас. Это привело к тому, что компас стал неполным, а также выпустил дух сокровища!

Это ты». Ван Линь посмотрел на Тянь Юньцзы. Когда Тянь Юньцзы услышал это, его тело сильно дрогнуло, а глаза наполнились неверием и неописуемым страхом.

«Невозможно, это невозможно!»

«Таков мой метод — освободить и использовать тебя, который является сущностью Компаса, чтобы воскресить мою жену.

Реинкарнация прямо здесь. Как только ты это понимаешь, ты можешь двигать, как пожелаешь. Если ты её не понимаешь, то называешь её прошлой жизнью. Все это замкнутый круг, и так было всегда. Ты можешь видеть это, и можешь чувствовать это.

Как слова Мо Цзы, как воспоминания Красной Бабочки, как когда ты узнал аватара Убийство на пустынной горе в Древнем Дао.

Предок Древних и Предок Бессмертных не смогли понять реинкарнацию. Они думали, что все было ложно, и умерли в поисках Дао … Это реинкарнация …

Поняв реинкарнацию, ты видишь, что это просто замкнутый круг. Ты можешь дойти до любой точки и схватить ее» Ван Линь покачал головой и спокойно посмотрел на Тянь Юньцзы.

«Ты плел интриги против меня, и не знал, что, в конце концов, я переиграю тебя … ты как будто искал что-то, только чтобы внезапно найти это у себя за спиной».

«Невозможно, не может быть! Я лично видел твою предыдущую жизнь. Я лично видел, как ты одолжил мой Компас. Я лично видел, как вы вошел в Дао Сна с Компасом!

Я также лично видел, как ты много раз проходил реинкарнацию и достиг этой точки, прежде чем рассеялся в Компасе!» казалось, что Тянь Юньцзы сошел с ума. Он рассчитывал всю жизнь, но, в конце концов, он все-таки просчитался.

Когда его выпустили из компаса, он подумал, что это был несчастный случай, и не ожидал, что это будет частью плана Ван Линя.

«Невозможно, я не верю в это!» прорычал Тянь Юньцзы, когда его тело из черной дымки покрыло небо. Он бросился к Ван Линю, как будто хотел пожрать его.

«Просто потому, что ты что-то видел, не значит, что это правда… Потому что ты не понимаешь реинкарнацию. И, если ты понимаешь её, то ты понимаешь, но если ты не понимаешь, то никогда и не поймешь» Ван Линь покачал головой.
Закладка

Комментариев 79


*войдите чтобы использовать сортировку.
  1. Офлайн
    + 10 -
    Цитата: waes
    Приветики, удалось второй раз прочитать? Что сейчас думаешь?)

    Нет не удалось)

    Я сейчас занята редактом шестой книги автора. Редко что то вообще читаю из ранобэ.
    Читать дальше
  2. Онлайн Офлайн
    + 20 -
    Просто потому, что ты что-то видел, не значит, что это правда… Потому что ты не понимаешь. И, если ты понимаешь её, то ты понимаешь, но если ты не понимаешь, то никогда и не поймешь
    АВТОР покачал головой.


    да-да, типо намёк читателям, типо это инфо для избранных, а ты, лох, сиди и дрочи в уголочке, всё равно тебе не судьба знать, кто такие Планк и Клюге-Гётце
    Читать дальше
    --------------------
    Понять - значит упростить
  3. Офлайн
    + 20 -
    Чта праисходить...

    Ты думал, что переиграл мое переигрывание твоего переигрывания моего переигрывания, но это я переиграл твоё переигрывание моего переигрывания чтобы в итоге твоё переигрывание моего переигрывания твоего переигрывания я переиграл своими переигрыванием твоего переигрывания моего переигрывания твоего переигрывания
    Читать дальше
  4. Офлайн
    + 10 -
    Ладно, вроде перечитал концовку еще раз, и еще один...
    Без понятия, что именно истинно, а что нет, но объясню как я сейчас понимаю...
    Получается, вопроса 2. У нас 2 черепа Ван Пина, притом тело в этом таймлайне было из мечей Тяньхоу сделано, потом оно расформировалось. Значит, был и прошлый таймлайн, откуда был взят череп, реинкарнация не круг, получается. + раз убийство отправлялся за компасом, и потом его разрушил, значит, был таймлайн, где гг отправил убийство без Тяньни. Тоже не сходится.
    С черепом, пожалуй, можно объяснить, гг с Лю Мей во сне Дао прожили немало лет на Сузаку, череп Ван Пина оттуда. Либо из другого сна Дао, с ЛМВ. Череп проявился в реальности, каким-то боком к телу Ту Сы попал. Непонятно, как, но сон Дао проводит как бы Кармические связи, притом по совершенно непонятным законам. Словно способка В. Почтенных создавать что-то из ничего, но круче.
    Ну а насчет таймлайна, где не было Тяньни, ответ один, это круг.
    Пожалуй, я понимаю это так. Гг, увидев один из просчетов Сна Дао Убийства, отправил СЕЙЧАС (точнее, в храме Ши) Убийство в прошлое, Убийство там именно во Сне Дао все считал, именно в том же Сне Дао привел сюда Компас и разрушил его, освободив Юньцзы. Магия Сна Дао/реинкарнации-оп, все так же в реальности, череп захватил из Сна, так как знал, когда гг к Цзи Цюну пойдет.
    Семицветные миры и точное подкидывание гг Тяньни было не во сне, разумеется. Сфера к 7цветному из битвы Сюань Ло и Дао И попала... наверное, тож Убийство постарался. Расщепление хранителя Сферы на 2, меньшая часть которого сольется с Небесным Дао и попадет в пещеру-тот же Резня. Юньцзы видел все реинкарнации во Сне Дао, потом проснулся, но думал, что наоборот.
    Истребление и Серый Юньцзы-видимо, свои договоры у Убийства и СИ были. Зачем в конце упомянут Тяньхоу-не совсем понятно, вроде слуга выглядит как Тяньхоу, но на вопрос СИ ответил. Что здесь забыл Истребление-ну, ответы в СкИ.
    Кстати, вопрос, почему Юньцзы как 7цветный и как имперский ученый выглядел, все еще актуален. Предположу вот что. В конце в темной сфере, оставшейся от Юньцзы, было 9 цветов. Мб Сфера с 7 цветами как бы меняет облик владельца, кот остается с ней долго, мб даже в Создателя Компаса. Со временем такая способка ослабла, но и этот Юньцзы, и Семицветный частично были ими задеты. Ваня же слишком мало ей по времени владел, 3 к лет где-то.
    Про секту Дун Лин-ладно, молчу.
    Читать дальше
    --------------------
    Сначала мы убиваем время, потом время убивает нас.
    1. Офлайн
      + 10 -
      Спустя время подумал еще о кое-чем.
      1) Почему Юньцзы пытался схавать Ваню, если, по его мнению, они были во Сне? Гг проснется и все...
      По идее, как раз характер Сна Дао, который непонятными кармическими связями протягивает нить реинкарнации (возможно, Сон Дао-заклинание Веры), должен был обеспечивать победу Юньцзы (согласно его плану), если бы он пожрал гг.
      2)Подумалось, что Убийство просчитывал все во Сне Дао, но не с его помощью, а с помощью Дао Глаза Души. Думаю, у него было время полностью освоить эту технику предсказания...
      3) Вспомнив историю Чжоу И и Тин эр, предположу, что подобное могло случилось и с гг. Сами посудите, от Ван эр оставалась ток часть души, которая потом сохранилась гробом. Учитывая, что Ваня с возлюбленной прожил тоже немало (вроде тож 2к лет), так еще и сильнее сейчас, ТНП, как-никак, а уже Великие Почтенные обладали заклинаниями веры, вполне возможно, что проснулась такая Ван эр, образ которой гг всю жизнь (после ее смерти) идеализировал. ЛМВ стала для него эдаким механизмом защиты от постоянного п**деца, с которой он поговорить может, а та его выслушает. И, если обратить внимание на ее поведение после воскрешения, то можно заметить, что она ничего не спрашивает, послушно стоит рядом, и молча выражает любовь к гг. Именно то, чего гг и хотел...
      В общем, как-то слишком все хорошо с ней закончилось.
      Читать дальше
      --------------------
      Сначала мы убиваем время, потом время убивает нас.
  5. Офлайн
    + 21 -
    Для всех кто не понял, поймите для начала, что автор го́вно́ед.
    Ниже под спойлером опишу по-простому, что за финт ушами произошёл, а так же перечислю причины почему вы его не поняли (ошибки автора из-за которых происходит когнитивный диссонанс даже не вдумываясь)





    Это было объяснение простыми словами.
    В следующем спойлере перечисление ошибок и вытекающих из них логических проблем. Это простыми словами не получится, не буду даже пытаться.
    Читать дальше
    1. Офлайн
      + 10 -
      Знаете, не очень сильно разбираюсь в путешествиях во времени, но все же то, как я понял финал, я попытаюсь донести. К тому же, я сейчас перечитываю, а потому, когда дочитаю, мое мнение наверняка изменится.
      Также, ввиду обильного использования вами нецензурной лексики, я мог не полностью понять ваш посыл. Буду рад, если вы мне все объясните.
      1) Эр Ген, безусловно, мог не идеально продумать "петлю времени", а потому, к примеру, назвал ее Реинкарнацией, и немного изменил концепт. Вы сначала говорите, что это не Реинкарнация, а петля, а потом доказываете, почему это не может быть петлей.
      2) Как мне показалось, временная петля-это как раз и есть круг (если берем в учет принцип самосогласованности Новикова). На эту тему, например, есть фильм "Терминатор". Там не существовало таймлайна, где Скайнет захватил человечество без той руки. Рука создала Скайнет-Скайнет создал руку. Круг.
      3) Нет такого научного понятия "временная петля". Это всего лишь придумка фантастов, которая создает множество не только временных, но и пространственных парадоксов. Поэтому, любой автор может изобразить "петлю" так, как он видит. Если бы сначала автор (не персонаж) четко озвучил правила петли, а звтем эти правила были бы нарушены-это другое дело.
      Скорее всего, мое мнение некорректно. Прошу собрата Даоса меня просветить.
      Читать дальше
      --------------------
      Сначала мы убиваем время, потом время убивает нас.
      1. Офлайн
        + 20 -
        Странная у Вас манера общения в интернетах, тем более как можно не выражаться когда 2 тысячи глав ждёшь величайшей концовки всех времён, а получаешь вот это вот всё.

        1. Концепт изменён не был, одна реинкарнация - это период жизни души, просто часть временной линии.
        Суть в том, что Эр Ген отправил аватар назад во времени, ничего меняющего концепт не произошло. Слова "это не может быть петлёй" не буквальны, фигура речи, условный нож который не режет, тоже можно сказать "это даже не нож", потому что своих функций не исполняет. Но с ножом это очевидно, он просто затуплен, а тут причины мне не известны.

        2. Для начала хочу сказать, что Новиков и вся его шайка мудаки.
        Дальше, принцип самосогласованности Новикова говорит о замкнутой временной кривой, в которой все объекты во вселенной складываются таким образом, что если происшествие из будущего смогло повлиять на прошлое, то это значит, что оно не нарушило того прошлого которое мы имеем, ведь именно оно привело к происшествию в будущем.
        То бишь если временная петля произошла, то это замкнутое временное пространство, где будущее просто не нарушило прошлое, для существования самого себя.

        По факту это прескриптивный бред сивой кобылы, он не только ничего не решает, но даже в рамках науки физики, противоречит квантовым законам и подразумевает, что никаких новых законов мы никогда не откроем. Почему этот цирк с конями до сих пор кем-то серьёзно обсуждается я понятия не имею.
        Единственная реальная ценность временной кривой принципа самосогласованности Новикова это математические вычисления при её помощи, так можно намного быстрее считать некоторые задачи на вычисление которых компьютер тратит много времени.
        Дальше, терминатор это просто интересная книга, в ней тоже куча проблем, весь интернет забит рассказами на эту тему, мне лень их повторять. Тем более, что там подразумевается множественность таймлайнов, тот же Новиков такого не допускает.

        3.
        1) Не хочу спорить на счёт, что есть в науке, а чего нет, но единственный критерий научности это принцип фальсифицируемости, ему временная петля соответствует. Более того, куча людей используют её для решения задач в физике и математике. Временная петля это вполне научное понятие, то что она предлагает парадоксы не значит, что это ненаучно, наука постоянно пытается решить парадоксы, их вагон и маленькая тележка.

        2) Я не претендую на позицию, что автор кому-то что-то должен, в принципе он может нарушать даже собственные введённые до этого правила.
        Но чёрт тебя дери, это должно хотя бы не нарушать законы логики и быть чуточку интересным. Потому что разница между "он не правильно использовал временную петлю" и "он убил одного персонажа и воскресил другого, сказав, что это временная петля" это просто гигантская пропасть.



        Кратко по пунктам.
        1. Реинкарнация не работает не потому что временная петля, а потому что нарушает причинно-следчтвенную связь.

        2. Новиков не имеет никакой связи с решением парадокса временной петли. Это просто хорошее уравнение.

        3. Автор не придумал как решить напридумыванные проблемы никак лучше чем умертвить Тянь Юньцзы и воскресить Ли Мувань со словами с конца главы
        «Просто потому, что ты что-то видел, не значит, что это правда… Потому что ты не понимаешь реинкарнацию. И, если ты понимаешь её, то ты понимаешь, но если ты не понимаешь, то никогда и не поймешь» Ван Линь покачал головой.


        Чтоб от такого не сгорела жопа (не пойти по демоническому пути) нужно такие дао познать, собрат даос, что мне на это ци не хватит.
        Читать дальше
        1. Офлайн
          + 30 -
          Простите, что так поздно ответил, уведомление не пришло.
          Насчет 3... перечитав конкретно конец, пожалуй, с вами соглашусь. Сказать "если ты понял, ты понял, если нет, то нет", тем самым "закрыв" все сюжетные дыры-не лучшая идея.
          Второе. Хотел бы вас попросить источники, где утверждается, что временные петли используются в мат/физике, сам поискал, но ничего дельного не нашел, кроме замкнутой времениподобной кривой.
          Новиков-просто краем уха слышал инфу о самосогласованности, потому не буду утверждать, что Новиков-авторитет.
          Касательно 1-там просто я вас неправильно понял.
          Благодарю Вас за ваше разъяснение, Собрат Даос. Желаю вам поскорей перейти на Светлую сторону Силы.
          Читать дальше
          --------------------
          Сначала мы убиваем время, потом время убивает нас.
          1. Офлайн
            + 10 -
            С прошедшими праздниками. Уведомление аналогично не пришло, подозреваю, что с этим сообщением случится та же история... Отпишу потом в ЛС, если что.

            Замкнутая времениподобная кривая — попросту научное название, словосочетание "временная петля" появилось в литературных кругах.
            Если интересны конкретные примеры то парадоксов куча, даже с разными описательными вариациями, тот же парадокс дедушки, парадокс предопределения, парадокс мотива, онтологический парадокс, парадокс Полчинского.
            И спасибо тебе собрат даос за интересную беседу.
            Читать дальше
  6. Офлайн
    + 10 -
    Осторожно, внизу через один комментарий очень жёсткие спойлеры о сюжете следующих глав, и идёт полное обсуждение концовки. Начиная с этой главы лучше комментарии прочитать после прочтения всего произведения (осталось всего 3 главы).
    Читать дальше
    1. Офлайн
      + 20 -
      У меня из-за тебя по большей части было столько ожиданий от финала, а по итогу произошло то, что я писал когда-то в комментариях как абсурдную шутку. Ну, как говорится мечтай в одну руку, сри в другую. Выше мои мысли по поводу концовки, объясни если чего-то не понял.
      Читать дальше
      1. Офлайн
        + 00 -
        Согласен, концовка скажем так средненькая.
        Но почему-то по последним главам даже уже и ожидания не было.
        Читать дальше
  7. Офлайн
    + 20 -
    «Ты плел интриги против меня, и не знал, что, в конце концов, я переиграю тебя как дешёвку … ты как будто искал что-то, только чтобы внезапно найти это у себя за спиной».


    надо было добавить, ну чтоб заебись было)
    Читать дальше
  8. Офлайн
    + 10 -
    емаа, как автор закрутил все это, так выводим итоги (хотя это еще не конец)
    Тянь Юньцзы у нас дух компаса, которым воспользовался Убийство чтобы найти способ воскрешения Ван-эр, который в свою очередь положил его в череп ребенка (то есть в череп Ван Пина)
    Весь этот мир, что мы читали все эти 2090 глав является реальностью, а тот о котором говорил Тянь Юньцзы, был процессом реинкарнации Ван Линя, а точнее его аватара Убийства пытавшегося во время ее хода найти способ воскрешения, он терпел и терпел неудачи пока не взорвал компас и нашел его
    Все это время основное тело Иванушки был в забвении и пробудил воспоминания только после нахождения черепа
    Только вот один вопрос, если он все понял после нахождения черепа, то когда он успел отправить Убийство в прошлое? помню только, что он увидел его во время трех испытании и 7 возмездии в Древнем Ши и что тот чувак с неАстрального Континента летающий вот уже 500 с лишними лет и с развевающимися длинными черными волосами и есть тот самый Убийство который ушел в далекое прошлое
    #asdeg# я права?
    Читать дальше
    1. Офлайн
      + 10 -
      Все это время основное тело Иванушки был в забвении и пробудил воспоминания только после нахождения черепа

      Вот этот момент неправильный. Ван Линь не был в забвении, т.к. эта его жизнь - одна и она настоящая (не считая реинкарнации в качестве ученого). А в черепе Убийство оставил послание, как именно воскресить Ли Му Ван. Вот цитата из 2083 главы
      «Ван-Эр, ты проснешься … Потому что я уже нашел реальный путь … И я уже начал приготовления в Храме Предков Древнего Ши».

      Вот здесь речь об отправке Убийства в прошлое.
      Читать дальше
      1. Офлайн
        + 00 -
        спасибо, я вернулась к 2063 главе и там говориться только про то, что какая то тень ревет на небеса держа в руках тело, это случилось в ходе реинкарнации?
        Читать дальше
        1. Офлайн
          + 40 -
          Все реинкарнации, Сны дао и прочее проходил только Убийство. Ван Линь легко отделался только этой жизнью. Так что он видел там Убийство.
          Читать дальше
          1. Офлайн
            + 00 -
            спасибо за пояснения *глубокий поклон*
            Читать дальше
          2. Офлайн
            + 00 -
            Это многое обьясняет... и даже воспоминания Резни в ЯЗН
            Спасибо!
            Читать дальше
            --------------------
            ( ͡р ͜ʖ ͡°)
          3. Офлайн
            + 00 -
            Так сам Резня так и остался как отдельное существо? Не исчез?
            Читать дальше
            --------------------
            Лорд Бай приготовил для тебя пилюльку ( ͡° ͜ʖ ͡°)
          4. Офлайн
            + 00 -
            Читать дальше
            --------------------
            ( ͡р ͜ʖ ͡°)
  9. Офлайн
    + 00 -
    Йоу, это шикарно, столько эмоций не описать словами, мне очень понравилось такая концовка. Спасибо за разъяснения в комментариях, а то сам бы не понял) так грустно прощаться, но в том же время я рад, что все это закончилось. Ван наконец-то обретёт спокойствие и счастье с Ли Му Ван.
    Хочу поблагодарить Эр Гена за такую прекрасную проделанную работу. И Asdeg тоже постаралась на славу. hokage
    Читать дальше
  10. Офлайн
    + 42 -
    Не понимаю логики... Зачем посылать аватара который двигает сюжет, вместо того чтоб просто спасти её? И про время вообще бред, силенок отправить в прошлое хватило, но душу пробудить нет, где логика?
    Одно разочарование
    Читать дальше