Глава 959. В чем твой Дао...

Это была катастрофа. Настоящее бедствие!

Даже если Небесные Путники и были одной из четырех почтенных рас, они никогда ранее не сталкивались с такой угрозой. Когда полтора миллиона чудовищ вторглись на их территорию, шокированы были не только Небесные Путники. Даже Дух Песчаников был потрясен.

Старик смотрел как шумящие чудовища несутся на территорию Небесных Путников, смотрел как их бесит лысый журавль и криво улыбался.

Он наконец понял зачем Су Мин просил его запечатать Прародителя Небесных Путников на месяц.

«Этот журавль…весьма впечатляющее существо…»

Старик посмотрел на журавля и начал задумываться. Он прожил очень и очень долгую жизнь, у него было великое множество воспоминаний, поэтому чтобы вспомнить что-то конкретное, ему требовалось время. Много времени. Только так можно вспомнить нечто очень давнее.

«Ублюдки Небесные Путники, выходите и гостей встречайте!» злорадно ухмыльнулся журавль и устремился вглубь территории Небесных путников, ведя за собой ревущих, кричащих и вопящих чудовищ, которые заполняли все видимое пространство галактики.

Журавлю даже не надо было вести тварей по конкретному маршруту, ведь они уничтожали абсолютно все на своем пути.

Все что требовалось от журавля, это продолжать лететь вперед и периодически гакать на чудовищ. Долетев до противоположной границы территории Небесных Путников, он выполнит свою задачу.

На территории Небесных Путников, было около сотни культивационных планет. В этот момент, они начали извергать могущественные присутствия, и люди, начали вылетать с планет. Десятки тысяч Небесных Путников собирались дать отпор вторженцам, но увидев океан из полутора миллиона чудовищ, все они резко менялись в лицах.

Журавль напротив, был предельно доволен собой. Восторженно крича, он продолжал мчаться вперед. Через некоторое время однако, вокруг журавля и Дракона Бездны, возникло ослепительно яркое свечение и они мгновенно исчезли.

Су Мин и Герцог Багрового Пламени, были за пределами территории Небесных Путников. Они наблюдали за происходящим издалека, но неожиданно, рядом с ними возникла яркая вспышка. Лысый журавль и Дракон Бездны появились в этой вспышке, после чего Герцог Багрового Пламени тут-же взмахнул рукой и дуэт был окутан огненным барьером.

Су Мин так-же взмахнул рукой и на журавля обрушилась связующая сила. Вместе с Герцогом, Су Мин заставил аромат Нектара Вознесения Богов, прекратить распространяться из тела журавля.

«Кристаллы! Мои Кристаллы!» когда журавль был Смещен, он озадаченно посмотрел на Су Мина.

«Когда океан из чудовищ исчезнет, ты можешь лететь на территорию Небесных Путников и забрать все кристаллы какие сможешь найти.» сказал Су Мин, глядя как территорию Небесных Путников, заполняет океан из чудовищ. В его глазах возник холодный блеск.

«Нет! Я сейчас хочу пойти! А что если они все заберут?!» взволнованно произнес журавль.

«Нектар Вознесения Богов еще не поглощен. Если пойдешь, то чудовища сразу тебя почуют.» сказал Су Мин, глядя на журавля.

«Нектар Вознесения Богов говоришь?» журавль облизался и сделал глубокий вдох. Зрачки Су Мина сузились, а выражение его лица изменилось.

Он ощутил что в тот момент, когда журавль сделал глубокий вдох, Нектар Вознесения Богов в его теле, прекратил распространяться ароматом. Его словно и не было в теле журавля.

«Слушай, такое количество Нектара, ничто для меня, ясно? Чуешь? Я же им больше не пахну?» увидев реакцию Су Мина, журавль начал самодовольно кривляться. Он отряхнулся и взмахнув крыльями, принял облик желтого пса и даже оскалился на Су Мина.

Дракон Бездны, смотрел на журавля с небывалым рвением. По его мнению, не было ничего в этом мире, чего не смог бы сделать журавль.

«Хмм? Малыш Су, почему я еще запечатан? Выпусти, Малыш Су, выпуская давай, каждый вздох стоит мне нескольких тысяч кристаллов. А они все мои! Все!» громко закричал журавль. Он понимал что совершил благое дело для Су Мина и он не станет ругаться на него, чтобы он сейчас ни сказал. Журавль был настолько горд собой, что даже дрожал.

Су Мин молча посмотрел на журавля, а потом криво улыбнувшись, снял печать. Не найдя слов, Герцог Багрового Пламени погасил огненный барьер. В глазах журавля возникло яркое свечение и он устремился вперед.

Дракон бездны принял облик большого черного пса и быстро помчался вслед за журавлем. Они быстро приближались к территории Небесных Путников, на скорости ничуть не уступающей той, с которой они летели от океана чудовищ.

Су Мин уже представлял насколько серьезным ударом по экономике Небесных Путников, станет появление Дракона Бездны и журавля. Даже с учетом бедствия, это будет очень тяжелый удар.

Он замотал головой и шагнул вперед, к планете из песка, в недрах которой был запечатан Прародитель Небесных Путников. На территории Небесных Путников, галактику разрывал рев, крики, вопли и грохотание. Океан из чудовищ бушевал как во время шторма.

Когда Су Мин оказался возле гигантской планеты из песка, на которой сидел Дух Песчаников, он некоторое время, молча смотрел в галактику, а затем закрыл глаза.

Су Мин закрыл глаза, но высвободил божественное чувство клона Эцана, которым мог покрыть огромную площадь.

Он увидел как бесчисленное количество яростных чудовищ, мчатся вперед. Когда они потеряли лысого журавля из виду, они рассвирепели еще больше, стали уничтожать все на своем пути, пытаясь выпустить пар.

Хоть даже эти чудовища понимали, что журавль не имеет никакого отношения к Небесным Путникам, им было плевать. По сути, в гневе, они даже начали нападать друг на друга, не говоря уже о Небесных Путниках, которые отчаянно пытались контратаковать.

Яростные чудовища были слишком злы и возбуждены. Галактика начала наполняться запахом крови. Они уничтожали планеты Небесных Путников и за короткое время, уже учинили столько разрухи на территории Небесных Путников, что они не скоро оправятся. Может быть даже никогда.

Даже то что чудовища сражались друг с другом, было для Небесных Путников достаточным бедствием, так даже так, они сеяли хаос и разруху.

Бедствие. Кровавый пир.

Перед лицом такой могущественной армии, даже могущественные воины Мира Солнечной Кальпы не смогут держаться долго. Только второй Владыка Судьбы, Жизни и Смерти смог-бы сделать хоть что-то.

Вскоре, Су Мин обнаружил как лысый журавль летает от планеты к планете, в компании с Драконом Бездны. Они постоянно меняли внешность, чтобы их не заподозрили.

В один момент, они несутся в облике яростных чудовищ, вместе с океаном, в другой момент они уже с восторженными физиономиями, покидают культивационную планету, а в следующий они уже мечутся тенями, между сражающимися Небесными Путниками и крадут их сумки хранения.

Действия дуэта казались очень нахальными, однако они не привлекали слишком много внимания, тем более учитывая творящийся хаос.

Су Мин вернул божественное чувство. Ему больше незачем было наблюдать за дуэтом. Из гигантской планеты из песка, доносилось глухое грохотание и глухой рев Прародителя Небесных Путников, ведь в данный момент, его гнев достиг точки кипения. Он явно ощущал что происходит снаружи.

«Небесные Путники заплатили за свои деяния.» сказал Су Мин, открыв глаза, «Я знаю что ты меня слышишь. Ты могущественный Владыка Судьбы, Жизни и Смерти и я…тебе не ровня, но послушай меня внимательно. Убить меня, сложнее чем кажется.

Твое племя заплатило за то что ты совершил в прошлом и я больше не собираюсь мстить вам…но если ты попытаешься выследить меня, то будь готов к тому что тебя вновь запечатают, а твоя раса столкнется с истинным геноцидом.

Если до этого дойдет, то будь уверен, следующий океан из чудовищ будет состоять не из полутора миллионов особей…я сделаю все возможное чтобы привлечь сюда еще больше чудовищ и сделать так что ты…станешь единственным живым Небесным Путником. Тогда, мы с тобой сразимся на смерть.

Это угроза.» сухо произнес Су Мин, голос которого без труда проникал через песок и достигал ушей Прародителя Небесных Путников.

Как только Су Мин начал говорить, Прародитель Небесных Путников стих.

«Ты культиватор из внешнего мира. Все вы твердите о Дао. Дао ваше небо и все кто практикует Дао, принадлежит небесам. Ты привел сюда всех этих чудовищ, просто чтобы убить моих людей…это удовлетворяет твой Дао?!» раздался глухой голос Прародителя Небесных Путников из песчаной планеты.

«Дао…» Су Мин замолчал и уставился вдаль.

«Я часто сталкивался с культиваторами из внешнего мира, сильнейшие из которых обладали Дао. Я хочу знать, в чем твой Дао?!

Ты совершил это из-за какой-то мелочи, тысячелетней давности. Твой Наставник даже не умер. У него был пятый камень, так-что естественно нашлись люди, желающие забрать его. Даже если бы я не принял в этом участие, таких людей хватило бы и без меня.

Так вот из-за этой мелочи, ты решил что нужно истребить часть моей расы, спустя целую тысячу лет. Скажи мне, в чем твой Дао?!» когда из планеты начал доноситься глухой голос Прародителя Небесных Путников, даже Дух Песчаников, который сидел в позе лотоса и медитировал, открыл глаза и посмотрел на Су Мина.

Он тоже хотел узнать о Дао Су Мина.

Су Мин молчал…

«У тебя нет Дао! Ты пустышка!» раздался громкий смех Прародителя Небесных Путников. Его смех был странным, древним и словно…довольным. Планета из песка, содрогнулась от него.

«Человек без Дао, человек у которого даже нет Дао сердца! Во вселенной существует три тысяч Великих Дао и семьдесят семь Малых Дао, но ты не обладаешь ни одним из них! Может показаться, что твой Дао, это Дао Убийства, но нет. Может показаться, что ты принадлежишь Дао Истребления Жизни, но истинное истребление жизни совершенно иное!

Я проиграл эту схватку, можешь не волноваться. Я не собираюсь преследовать, или искать тебя. Человек без Дао, не достоин смерти от моей руки. По законам вселенной, те у кого нет Дао…лишены будущего.

Я просто буду смотреть как ты сам придешь к упадку. Буду смотреть как ты однажды потеряешь себя и истлеешь!» Прародитель Небесных Путников вновь рассмеялся, содрогая планету.

«Что есть Дао?» спросил Су Мин, посмотрев на Духа Песчаников.

«Я Дух Предок и я не практикую Дао. Я лишь знаю о нем немного… Дао это принципы, указывающие тебе путь на твоем пути культивации. Это путь, по которому ты идешь. Но я не уверен что мое понимание, достаточно точное.

Однако я знаю точно что только те кто обладает Великим Дао, могут стать Владыками Судьбы. Даже я, как Дух Предок, шел по неведомой мне тропе. Некая сила указывала мне путь.

Но это не судьба. Этот путь нельзя назвать четким и легким. Ты должен идти по этому пути и делать свое Дао сердца, сильнее. Только так можно преодолеть все преграды и дойти до конца.» ответил Дух Песчаников, после кратковременного раздумья.
Закладка

Комментариев 66


*войдите чтобы использовать сортировку.
  1. Офлайн
    + 00 -
    А какая разница есть Дао, нет Дао?
    Идёт к своей цели? Идёт.
    Силу получает? Получает.
    Читать дальше
    --------------------
    Одиноко лежу над пределом
  2. Офлайн
    + 22 -
    Кек
    Предъявляет Су Мину, что мол дао нет, значит пустышка, а потом "я какой-то там перец. Я не практикую дао"
    Тоже пустышка получается
    А Дао Су Мин всё же практикует. Чем перемены сердца не способ постичь дао?
    Ведь сам человек есть подножие и вершина горы
    Он же есть путь к вершине, и путник, к этой вершине идущий
    Человек и есть дао
    Читать дальше
    1. Офлайн
      + 10 -
      Так ему предъявлял за Дао запечатанный перец, а про то, что не культивирует Дао ему говорит другой
      Читать дальше
  3. Офлайн
    + 10 -

    «У тебя нет Дао! Ты пустышка!» раздался громкий смех Прародителя Небесных Путников. Его смех был странным, древним и словно…довольным. Планета из песка, содрогнулась от него.

    «Человек без Дао, человек у которого даже нет Дао сердца! Во вселенной существует три тысяч Великих Дао и семьдесят семь Малых Дао, но ты не обладаешь ни одним из них! Может показаться, что твой Дао, это Дао Убийства, но нет. Может показаться, что ты принадлежишь Дао Истребления Жизни, но истинное истребление жизни совершенно иное!

    Я проиграл эту схватку, можешь не волноваться. Я не собираюсь преследовать, или искать тебя. Человек без Дао, не достоин смерти от моей руки. По законам вселенной, те у кого нет Дао…лишены будущего.

    Я просто буду смотреть как ты сам придешь к упадку. Буду смотреть как ты однажды потеряешь себя и истлеешь!» Прародитель Небесных Путников вновь рассмеялся, содрогая планету.

    «Что есть Дао?» спросил Су Мин, посмотрев на Духа Песчаников.


    «Я Дух Предок и я не практикую Дао. Я лишь знаю о нем немного… Дао это принципы, указывающие тебе путь на твоем пути культивации. Это путь, по которому ты идешь. Но я не уверен что мое понимание, достаточно точное.

    Однако я знаю точно что только те кто обладает Великим Дао, могут стать Владыками Судьбы. Даже я, как Дух Предок, шел по неведомой мне тропе. Некая сила указывала мне путь.

    Кстати, интересная мысль. Су Мин пытается понять, кем считают его другие (Созидателем Бездны, 4 Богом Берсерков), но не понимает, кем он является для самого себя. Скорее всего именно об этом 1 часть фразы:"обретя себя, ты потеряешь себя."
    Читать дальше
    --------------------
    Сначала мы убиваем время, потом время убивает нас.
  4. Офлайн
    + 10 -
    Думаю, что ожидать рациональных поступков от психически неуравновешенного (его то сражаться насмерть тянет, то о родине погоревать в свободное время, то он сама хладнокровность и расчетливость) "человека" (а Су Мин совсем не человек) которого большую часть, этой, жизни хотят поглотить или использовать, как-то странно. Вдобавок его постоянно заставляли чувствовать новые высоты отчаяния, путем лжи и трагедий (некоторые люди после такого в психушке прописываются) + соседи в голове и просто знание, что в тебе возможно сидит ещё х**н знает кто + всякие печати + поглощение воспоминаний кучи "хороших" людей. Всё это не способствует улучшению психического здоровья.
    По-моему в поступке Су Мина есть даже некоторая справедливость: 1) раса Прародителя почти истребила расу Наставника, прогнали с родных земель/планет - Су Мин используя чудовищ сделал тоже самое; 1) думаю Наставник чувствовал себя мягко говоря плохо когда его атаковали и его людей убивали - Прародитель ощутил это на себе.
    Ну и попутно получил пару плюшек - это обязанность гг.
    Надеюсь свою мысль я передал правильно, так как не фанат трагедий (особенно, трагических на протяжение большей части или всей книги)
    Читать дальше
  5. Офлайн
    + 01 -
    Хм, может Дао Истины ?
    Читать дальше
    --------------------
    Хобби: Убивать, сжигать, грабить, насиловать
  6. Офлайн
    + 11 -
    Дао мести, Дао девяти гор, Дао потери
    Читать дальше
  7. Офлайн
    + 10 -
    Великих дао и семьдесят семь Малых Дао

    #asdeg#
    Читать дальше
    --------------------
    Привет, как дела? Что делаешь?
  8. Офлайн
    + 74 -
    Цитата: asdeg
    у ГГ цель была уничтожить определённое количество людей, он это и сделал. Его не заботит виноваты эти люди или нет, правильно ли это или глупо, ему плевать.Он будет руководствоваться только своими желаниями, даже вопреки логики нормального человека.


    Вот, даже исходя из твоих слов, он делает, что хочет, ему плевать кто виноват, он просто убивает, но под предлогом того, что совершает месть, но на деле он как раз её и не совершает, а просто утоляет свои нужды. Не знаю как для тебя, но для меня это лицемерие.
    Читать дальше
    1. Офлайн
      + 21 -
      Если тебе так нравится, то называй так (хотя это не так). Лицемерие это когда твои слова, идеалы, которые ты толкаешь, и то, как ты себя показываешь окружающим, разнятся с твоими реальными действиями и мыслями. Су Мин бывает поступает очень плохо, и будет поступать, но, как говорила это не лицемерие, т.к. его действия поддерживаются его "философией жизни". Ты видимо просто недолюбливаешь антигероев, их обычно очень мало, а многие "хорошие" ГГ как раз лицемерят, когда в порыве мести идут уничтожать целые семьи, кланы и страны.
      Читать дальше
      1. Офлайн
        + 55 -
        Ну, а я что описал? На словах Су Мин говорит, что мстит за наставника, а на деле просто истребляет ни к чему не причастных существ, проверяет свои силы, получает благодаря этому инфу о ступени владычества. По факту если Наставник сильный(а я в этом не сомневаюсь) за ним гнались тоже сильные члены данной рассы, а сильные, я уверен, что они смогли бы спастись от наплыва зверей, приманенных журавлем, а значит погибли слабые и непричастные личности. Тогда как сильные сбежали и не поняли, что это была месть. А их владыка, я не думаю, что будет говорить им правду, чтобы они во-первых не понеслись сами мстить, чтобы не напроситься на повторное истребление, и во-вторых, чтобы самому не позориться. Из этого выходит, что гг сделал это только для себя, ведь месть по сути не была совершена, виновники живы и не в курсе, что на них напал мстюн, следовательно у них нет чувства вины за свой поступок. В итоге месть не совершена, а Су Мин выгоду получил, хотя делал все это под предлогом мести, а значит лицемер.
        Читать дальше
        1. Офлайн
          + 21 -
          Вот если бы ему было не пофиг на жизнь невиновных в этом случае, то был бы лицемером, а так нет. Про скосить в порыве мести кучу народу, это еще с девятой вершины тянется. Так что его месть - дань уважения наставнику и принципам девятой вершины. Если тебе нужны правильные слова для его поступков - это определенно эгоизм, жестокость и высокомерие, но не лицемерие.
          Читать дальше
          1. Офлайн
            + 46 -
            Я не пойму, причём тут пофиг или не пофиг на жизнь невиновыных. Объясни, если не надоел ещё. Для меня это тут не причём. Он под предлогом праведного мотива(месть) совершает плохое действие, но по сути у него другой мотив(получить выгоду от боя с владыкой судьбы). Все(ну, окружающие гг) думают, что он делает ради мести, но по факту, т.к. мы читатели знаем больше, мы знаем, что эту месть он не совершил, т. к. виновные не наказаны, а выгоду он получил, хотя заявлял другое. Как ты писала о лицемерии выше - его слова разнятся с его действиями(то есть пришёл отомстить и всем сказал это, а на деле просто поубивал якобы ради мести и сразился с владыкой судьбы, из-за чего и получил выгоду). Его убийства для меня больше воспринимаются как прикрытие его реального мотива(сражения с владыкой). А это и есть лицемерие
            Читать дальше
          2. Офлайн
            + 11 -
            Не волнуйся, не надоел. Месть это не прикрытие, а как раз причина, почему он вообще туда изначально поперся. Так как за наставником гналось кучу народу, вычислять кто именно это гиблое дело, все равно не найдет и нападать будут все, поэтому он решил для себя, что просто уничтожит определенное количество. То, что он решил по пути заодно и другие проблемы решить и получить выгоду для себя, ничего плохого в этом нет, а как раз молодец.

            Вся проблема в том, что ты неправильно понимаешь слово "лицемерие", я честно не знают как тебе объяснить понятно, могу только вот определение скинуть.

            Лицеме́рие — 1) показное поведение, не соответствующее внутреннему расположению души: мыслям, убеждениям, состоянию совести, желаниям, чувствам; 2) несоответствие внешнего поведения внутреннему состоянию души, вызванное желанием выказать себя не таким, каков есть в действительности; 3) (религ.) внешнее, напускное благочестие, фарисейство.
            Читать дальше
          3. Офлайн
            + 34 -
            Хм... Гиблое дело искать обидчиков наставника? Вариант не исключаю, но тогда гг будет в моих глазах мега-ленивый, с таким отношением не думаю, что он далеко бы продвинулся по пути культивации, так что вероятнее это ему не подходит.

            Как много на самом деле определений лицемерия(аж чувствую как развиваюсь), вот который я нашёл в гугле, подходящий под моё понимание:

            Лицеме́рие — моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам (совершаемым ради эгоистических интересов, по низменным мотивам и во имя антигуманных целей) приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели.

            Да и кст моё понимание подходит под твоё определение, которое у тебя 3 пунктом.

            Т.к. понятия разнятся и трактовать его можно по разному, поэтому предлагаю закончить спор, в нем нет смысла если мы одно слово воспринимаем по разному
            Читать дальше
          4. Офлайн
            + 31 -
            Хм... Гиблое дело искать обидчиков наставника?

            Ну серьезно, ты как это представляешь? Можно конечно очень сильно заморочиться, но пока будет искать, придется поубивать целую кучу народу, и никто смотреть и ждать его не будет. В любом случае ему придется столкнуться со всеми поголовно, так как он напал, опять же, учитывая законы девятой вершины, он еще мало убил.

            Я понимаю, что ты хочешь приписать месть к "возвышенному мотиву" со всеми последствиями, но здесь не тот случай, Су Мин идет мстить, потому что так хочет сам, а не "играет" на публику (это к пункту 3). Способ тоже выбрал. Его месть не идет вразрез с его убеждениями и принципами. Лицемерие, это когда на людях или у себя в мыслях одно, а действия ровно противоположные.

            Я тебе специально скинула то определение, оно ближе и понятнее к истине, чем это туманное из википедии.
            Читать дальше
          5. Офлайн
            + 35 -
            Ему не обязательно всех обидчиков в открытую убивать, по тихому нашёл бы, расправился, и все, никаких претензий.
            Но если способ, который он выбрал это не лицемерие, тогда это долбанная тупость, т.к. его способ мало эффективен против реальных виновных и на деле он просто устроил геноцид ни в чем неповинных жителей планет, а виновник даже не в курсе что это была месть. Да, при этом методе, возможно, он не получит выгоду, но зато будет как раз по правилам 9 вершины и обидчики были бы наказаны.

            Ты все время твердишь про правила 9 вершины, но я что-то не помню там правило, которое разрешало устраивать резню непричастных, считай, просто так
            Читать дальше
          6. Офлайн
            + 12 -
            Ну вот ты опять судишь с точки зрения "хорошего" ГГ, коим Су Мин не является. Я не помню, уже было или в ближайшее время будет, на всякий случай спойлером


            И ты еще видимо не совсем помнишь законы девятой вершины:
            Убей того, кто навредил хоть единому растению на девятой вершине!
            Убей того, кто навредил хоть единому последователю на девятой вершине!
            Убей племя того, кто навредил хоть единому послушнику девятой вершины!

            Вот 3й пункт как раз разрешало устраивать геноцид.

            Но если способ, который он выбрал это не лицемерие, тогда это долбанная тупость.
            Выше обсуждали, что заодно и свои силенки решил проверить. Незаметно он мог убить только тех, кто ниже или= по уровню, и не факт, что не заметили бы. Для него виновата вся раса. Еще раз повторю, это не лицемерие, просто Су Мин такой. Дальше у него будут поступки и похуже. Прими "отрицательного" ГГ, которого волнуют только близкие, его личные желания и нужды. "Хороший" Су Мин уже давно остался в начале произведения.
            Читать дальше
          7. Офлайн
            + 44 -
            Племя и раса, по моему, очень разные понятия. Не лицемер ладно, тогда просто идиот, что решил вырезать треть расы, я понял, что гг плохой, но хоть что говори, я считаю что для хорошего, что для плохо су мина, плевать какой он, сам поступок идиотский, он не мог просто продумать все последствия своего действия, уж слишком много факторов нужно учесть, а автор просто говорит, что гг все продумал, он супер умный такой.
            Читать дальше
          8. Офлайн
            + 00 -
            Это несомненно был риск, но ГГ подстраховал себя журавлем с драконом, у него дух-песчанник ещё в придачу. Он туда не умирать пошёл, а с опредеоенными целями, все взвесил и сделал все осознанно, подготовившись. Тебе просто не нравится, когда ГГ косит кучу невиновного народа. Тебе к Преподобный Гу и Чернокнижнику тогда вообще не стоит притрагиваться. Антигерои в таких произведениях действительно антигерои. Авторы обычно стараются более идеализировать ГГ, припысывают ему высокие моральные принципы, чтобы читатель мог ассоциировать себя с ним, а здесь это не тот случай. Повторю в сотый раз, Су Мину плевать на жизнь этих людей, он эгоист и просто кровавый тип, и с психикой у него давно не все в порядке. Что хочет, то и делает, на справедливость и мораль забил уже очень давно.
            Читать дальше
          9. Офлайн
            + 44 -
            Преподобного не читал, а чернокнижник наоборот понравился. Вот там гг антигерой, а здесь нет... Здесь гг мечется меж двумя полюсами. Прикрылся журавлем? Может журавль и удивительное существо, но не столько, чтобы быть готовым к каждой из вон выходящей ситуации... Здесь все пошло по плану, только по тому, что автор говорит, что гг умный, но нет он не умный просто все вокруг него не особо умные вот он и выделяется, единственное слово приписываемое гг автором - это храбрый, только на счёт этого согласен. А так у гг все получается только потому, что он гг, автор не всегда все продумывает со второстепенными персонажами, они для него массовка без мозгов, и если гг что-то им делает, они ему никак ответить не могут потому, что он гг, он "умный".

            Сейчас уж точно закончим спор, просто пошло дело вкусовщины, в котором этот момент мне не нравится, а тебе видимо наоборот, в этом споре, я понял для себя кем и чем является гг, я таким его вижу.
            Читать дальше
          10. Офлайн
            + 01 -
            Ок) Дело не в том, нравится или нет, оно логичное с точки зрения ГГ и его "идеалов". Чернокнижник и Преподобный Гу, в этих ГГ с самого начала такие, поэтому легче воспринимается. Здесь же ГГ становился таким постепенно, под гнетом обстоятельств, и этому уделялось немало времени и текста (многие это пропускают мимо ушей). Поэтому сложно перестроиться, когда ГГ был нормальным в начале, а потом вот такой. Если Лейлин и особенно Фан Юань прям антигерои в самом худшем проявлении, то у Су Мина по прежнему есть определённые привязанности и самопожертвование ради дорогих ему людей. Но вот в отношении чужих жизней...дальше будет только хуже. Многим действительно очень не нравится Су Мин из-за этого. Но мне нравятся ГГ, логика действия которых следуют их мышлению, принципов, обстоятельств и самое главное законам того мира(это больше претензии к попаданцев, несущие свою мораль не по делу и ситуациям). Вот Су Мин так и поступает, поэтому персонаж не вызывает негатива, в отличие от того же Мэн Хао из ЯЗН, где за ним и лицемерие прослеживалось и многое другое.
            Читать дальше
          11. Офлайн
            + 44 -
            Если все так, то какие обстоятельства заставляют его убивать невиновных? не припомню, чтобы с ним что-то такое произошло, из-за чего он начал косить всех подряд
            Читать дальше
          12. Офлайн
            + 00 -
            Здесь нет конкретный ситуации, когда хоба, и Су Мин стал таким. Потихоньку у него сформировалось вот такое отношение к чужой жизни. Насчёт невиновных, началось ещё с девятой вершины. Наставник был таким, братья, дурное влияние в действии. Ему раз за разом бывало не хватало сил элементарно влиять на свою судьбу, он очень хорошо, на своей шкуре прочувствовал закон Джунглей, он немало времени рассуждал о справедливости силе и многих других вещах, его тяжёлая судьба повлияла и на его психику (помним его истерические срывы, мне нравится красный и все такое) и на мировозрение (здесь как раз он потихоньку скатился в нехорошего человека, которого волнует только то, что ему лично важно, а вот все остальное...) Вот не волнуют его конкретно это люди, будут те, которых он не будет трогать, просто потому что так захотел и некоторые понравились, а будет наоборот, скосит ещё больше народу, просто потому что решил помочь одному человеку и сделал вот таким способом. На самом деле его червствость уже прослеживалась ещё со второй арки, когда он только перенеся в Южные Земли. Су Мин человек, который ставит свои цели и желания превыше всего остального и всех, при условии, что это не будет касаться дорогих ему людей. Это черта как раз и заложена автором в понятие Дьявола, которым ГГ в итоге станет. Су Мин действительно не тот персонаж, который поступает правильно и по справедливости, он не задумывался таким, и его не описывали так, но читатели очень хотят видеть в нем такого человека и проигнорировали его изменения, а потом возмущаются, почему он так поступает. Если тебе так будет проще, то воспринимал ГГ как злодея, потому что многие его поступки как раз и будут таковыми. Автор в первых двух книгах не делил ГГ и многих персонажей на чёрных и белых, они серые, и неоднозначных поступков хватает. Су Мин культиватор, ради силы, истины и своих эгоистичных желаний он готов на многое.
            Читать дальше
          13. Офлайн
            + 42 -
            Не знаю, не замечал как менялась его психика... "мне нравится красный" всего 1-2 раза в книге было. Как по мне он временами резко становится "плохим", причём не всегда обоснованно, а так он обычно не падает никаких признаков нарушенной психики или неоправданной жестокости, он просто нормальный.
            Может быть я просто этого на первый взгляд не замечаю, все-таки не выучил это произведение как ты) но все же для меня здесь нет никакого плавного перехода, гг просто метается между "хорошим" и "плохим", даже не хорошим, а нормальным, более подходящее слово
            Читать дальше
          14. Офлайн
            + 00 -
            Видимо просто не обращал внимание, т.к. не думал, что ГГ будет настолько меняться. Психологической стороне и изменениям его личности здесь было уделено немало времени. Возможно из-за того, что часто все это перемешивалось с его вечными страданиями, ты упустил это из вида.
            гг просто метается между "хорошим" и "плохим", даже не хорошим, а нормальным, более подходящее слово

            Вот здесь в плане ситуаций это действительно так, но ты судишь со сторны "хороший/плохой полицейский". Су Мина не нужно так судить, потому что он поступает по разному в конкретных ситуациях в зависимости от своих желаний, хотелок, целей и др. факторов. Вот эту расу, например часть вырезал, с другой расой поступит по-другому. У него нет конкретного шаблона в действиях. В одних и тех же ситуациях в разных местах может поступать совсем противоположно, все зависит от обстоятельств и тех самых личных желаний на данный момент времени.

            Я сейчас вот подумала, наверное именно таких ГГ и называют "сложный персонаж". Не все могут понять и принять его поступки, но повторюсь, они соответствуют его логике, и все это было прописано ранее.
            Читать дальше
          15. Офлайн
            + 21 -
            Цитата: asdeg
            Не все могут понять и принять его поступки, но повторюсь, они соответствуют его логике, и все это было прописано ранее.

            Именно... Соответствуют его логике, а не нормальной...
            "Он делает, что хочет", иногда и не понятно чего он хочет и в итоге делает х**нь, которая мне не понятна.
            "Поступает по разному в разный момент времени" в его постоянных самокопаниях непонятно кокое у него время настало...
            "Хороший, плохой полицейский?"
            По моему, это вообще другое и здесь не причём.

            Я понимаю, что он не хороший и не плохой перс, для меня все же он странный, а не сложный... В общем посмотрим что будет дальше
            Читать дальше
          16. Офлайн
            + 11 -
            Именно... Соответствуют его логике, а не нормальной...

            Так это и называется качественно прописанный персонаж, его логика и должна быть его, поступки и мысли должны ей соответствовать, а не подстраиваться под читателя. То, что ты не понимаешь некоторые из его поступков, тут не знаю, что сказать, мне и многим другим в целом понятно, но и встречались другие, подобные тебе. Тут уже зависит от кругозора, понимания психологии людей, жизненного опыта, погружения в мир, понимания того, через что прошел ГГ и как это на него повлияло. Возможно, когда-нибудь, когда решишь перечитать, то уже по другому взглянешь на эту историю. Такое тоже бывает. Это когда в детстве болеешь за Джерри, а когда вырастаешь, понимаешь, что страдает Том)
            Читать дальше
          17. Офлайн
            + 32 -
            Конечно должны его поступки соответствовать его логике... Но как, по мне, он творит херню и его поступки идиотские. А после такого впечатления я точно перечитывать эту книгу не буду
            Читать дальше
          18. Офлайн
            + 30 -
            Никогда не болел за Джерри, и считал его отрицательным персонажем.
            Читать дальше
          19. Офлайн
            + 01 -
            Этот гг хорошо прописанный персонаж? Вау, просто вау.
            Ты настолько преисполнилась этим автором, что не осознаешь, как это смотрится со стороны.
            На любой аргумент или пример того, какой гг идиот, всегда отвечаешь тем, что ты не понимаешь ни его поступки, ни его логику.
            Любые противоречия в книги игнорируются, в виде, ну да, тут есть минусы, но я на такое внимание не обращаю, это тут не главное)))))))))
            На бред вниманием не обращаем и всегда говорим в ответ, ты просто не понимаешь.
            Ты даже не представляешь, как это смотрится со стороны.

            Эх, а так хотелось 3 книгу почитать и эпилог 1 книги. Но видимо лучше сейчас дпронуть, чем смотреть на этого не до антигероя(как было бы интересно посмотреть на хорошего прописанного антигероя), который дальше будет заниматься полнейшей хeрней по твоим словам.
            И да, играет он на публику еще как, только это публика читатель. И он слишком переигрывает. Верней, не он, а автор не преподносит его так, как следует этого ситуация.
            Я устал гореть.
            Читать дальше
          20. Офлайн
            + 01 -
            Я действительно не понимаю, почему ты ещё не бросил много сот глав назад, если это не твоё. Я читала, потому что мне нравится, потому что понимала ГГ (хоть в большей части и не разделяю его мысли и поступки, но мне просто интересно наблюдать за таким своеобразным ГГ), и потому что мне действительно плевать на многие вещи в культиваторках, от которых у тебя и других горит. И я не всегда согласна с тем, как некоторые судят или видят ситуацию. Это нормально. Дело не авторе, я так же отношусь к другим культиваторкам. Не вижу смысла оскорблять кого то, если у нас мысли и вкусы не совпадают.
            Читать дальше
          21. Офлайн
            + 01 -
            Да сам мир любопытный и желание читать 3 книгу.
            Мне всегда в таком жанре нравится сами миры. Вот и хотелось его посмотреть.
            Сейчас посмотрел название глав в конце книги и там, как-будто самое интересное в плане раскрытия мира. И Древние Боги появляются.
            Наверное, позже дочитаю. Любопытно на счет самого мира, а на гг плевать.
            Один раз писал, что сама идея очень нравится, а ее исполнения нет. По этому долго и не бросал.
            Читать дальше
          22. Офлайн
            + 00 -
            Фантик не всегда был анти. Флэшбеки в помощь. Хоть и мало показано, но в целом понятно почему он таким стал. И дальше его личность вопросы не вызывает
            Кстати, Фан Юань часто был лицемером, крысой и т. д. Но это и не скрывалось.
            Читать дальше
            --------------------
            moments will be lost in time, like tears in rain
          23. Офлайн
            + 01 -
            Ну Фан Юань не €блан в отличие от Сумина. И своими принципами не зайобывал. Он шёл в своей цели попутно вытворяя то что к ней вело. Было несколько лажовых моментов с принципами Фантика, но прям минимум по сравнению с Сумоином. Этот как и ванятка задрали своими принципами. До Лейлина Сумину тоже далеко. У того были спорные с точки зрения отрицательного героя поступки, но опять же он не был таким кретином как Сумин. Был бы Сумин норм отрицательным героем - не вопрос. А он сумасбродное г@вно состоящее из кучи противоречий
            Кстати, в преподобном домного персов, которых можно считать отрицательными, до уровня мышления которых Сумину ср@ть и ср@ть. Они прописаны крат сложнее чем Сумин. Даже типа положительные персы куда сложнее. Он по сравнению с ними дегенерат об одну извилину
            Читать дальше
            --------------------
            moments will be lost in time, like tears in rain
          24. Офлайн
            + 00 -
            Это разные персонажи. Для Фан Юаня важна его цель и больше ничего. Все остальное - средство её достижения. Поэтому он строго идёт по своему пути, и ничто и никто его не отвлекают. Его первые 500 лет не самой приятной жизни сделали его таким. Су Мин же человек, который не может отпустить ни свои чувства, ни свое прошлое, ещё и крыша протекает. Не самый волевой с точки зрения ГГ, но и конец истории соответствующий.
            Читать дальше
          25. Офлайн
            + 00 -
            Знаешь чем преподобный хорош? Там много хорошопрописанных отрицательных персов. Преподобные демоны Безграничный, Воровское Небо, Спектральная Душа, Гигантское Солнце, Красный Лотос... Не говоря уже о куче анти не являющихся преподобными. Если на то пошло то там вообще нет положительных персов и это норм. А каждый анти раскрывает свои грани. Фантик не вобрал в себя все грани плохого перса и по сути не является идеальным анти. Но это, пожалуй, и нормально. Ну а Сумин, как я писал выше очень примитивен. А вот это вот - он диавол, тварит что хатит - адин на всю вселенную - полная хе₽ня, таких в преподобном каждый второй. В нашем мире их называют психопатами. Нихе₽а удивительного. Просто возможностей культи у них нет.

            Психопатия (от др.-греч. ψυχή «дух; душа; сознание; характер» + от πάθος «страдание; боль; болезнь») — психопатологический синдром, проявляющийся в виде сочетания таких черт, как отсутствие эмпатии по отношению к окружающим, сниженная способность к состраданию, неспособность к искреннему раскаянию в причинении вреда другим людям, лживость, эгоцентричность и поверхностность эмоциональных реакций[1]. В отличие от социопатии, психопатия развивается с рождения (генетически), а не под влиянием окружающих факторов.


            И, кстати, и Сумин и Фантик не являются психопатами. всего лишь жалкие социопаты - психопаты не паприроди, а выращенные средой. Не знаю, есть ли хоть один нормальный психопат среди гг. Может Лейлин. Даже среди антиперсов нужно поискать. Душный не психопат, хотя "круче" Фантика. Только такие персы истории которых мы полностью не знаем. Типа Старика Истребление или Демона Безграничного. И то лишь с определённой долей вероятности
            Читать дальше
            --------------------
            moments will be lost in time, like tears in rain
          26. Офлайн
            + 00 -
            Я кстати, читала только про одного психопата, ранобэ у нас не переведено, только в виде манхвы. Это Восхождение безумного демона. (Одна из историй про мир Безупречного отца, адаптированы в виде манхвы только 4 из вроде 6 книг). Интересный опыт. Особенно когда уже знаешь из другой манхвы кем вырастет ГГ, и что он один из пяти сильнейших в мире и серый кардинал на службе у короны. Учитель у него хороший попался, знал как направлять такого "особенного" человека и по сути и сделал из него человека и научил взаимодействовать с обществом.
            Читать дальше
          27. Офлайн
            + 00 -
            Спасибо за наводку. Интересно будет почитать
            Кстати, ублюдка fff- ранга не знаю как классифицировать. Я понимаю, что он во многом гротескный перс. Из флэшбэков мы знаем, что в начале он был слабаком с точки зрения физических данных, чего нельзя сказать о психике и моральных качествах. И нельзя сказать, что общество его сделало тем кем он стал, может лишь частично. Всеж типичного слома идеалов там не было
            Читать дальше
            --------------------
            moments will be lost in time, like tears in rain
          28. Офлайн
            + 00 -
            fff действительно как то сложно точно классифицировать. Хочется про него сказать "Жизнь - это игра, живём на полную катушку") Мне он таким запомнился, хотя я его так и не дочитала, и это не совсем про него)

            Кстати, я бы сначала посоветовала прочитать Безупречного отца, а потом Восхождение безумного демона, так реально интереснее, а ещё и Красную Бурю. Красная буря происходит в другом мире, но учитель ГГ из мира Безупречного отца, там он был сильнейшим. Что КБ, что БО хорошие истории, которые выделяются и не типичные. Хотя КБ многие побросали или даже не пытались из-за того, что она черно белая, там только 20 первых глав цветные.
            Читать дальше
          29. Офлайн
            + 00 -
            Спасибо тебе. Что-то стоящее действительно непросто найти
            Читать дальше
            --------------------
            moments will be lost in time, like tears in rain
    2. Офлайн
      + 34 -
      Спасибо. Ты прям выразил мои мысли. Полностью с тобой согласен. Я прочитал твою переписку с этой женщиной и ещё больше убедился своем мнении. Слова этого недодьявола очень часто расходятся с поступками. И то что происходит сейчас очень яркое тому подтверждение. Но я не ненавижу Су Мина за это. В этом отношении я согласен с Прародителем Небесных Путников. Человек без своего пути, без собственных принципов - пустышка. Его можно только пожалеть.
      Читать дальше
      1. Офлайн
        + 02 -
        Вот же тебе делать нехер, всю нашу переписку перечитывать...
        Читать дальше
        1. Офлайн
          + 12 -
          Всю я не осилил)
          Читать дальше
    3. Офлайн
      + 01 -
      Ты вот не оправдываеш поступок Су Мина, а скажы мне когда они преследовали наставника они вырезали почти весь клан где он был патриархом и там не смотрели на культивацию, даже когда они загнали его х**н знает куда, они опять таки не перестали вырезать девятую гору, а даже подключили меньшие расы что бы ее искоренили то тебя это устраивает, как гг решил 1/3 искоренить то ты сразу герой га**он. А во-вторых почитай историю, там могли и целую семью и деревню и даже страну уничтожить за то что подстрелили оленя в лесу или под кустом любимых роз насрали.
      Читать дальше
      1. Офлайн
        + 01 -
        Сильно)
        Весь твой аргумент был составлен на количестве.
        А вот они больше убили, ря ря ря.
        Читать дальше
  9. Офлайн
    + 26 -
    «У тебя нет Дао! Ты пустышка!» раздался громкий смех Прародителя Небесных Путников. Его смех был странным, древним и словно…довольным. Планета из песка, содрогнулась от него.
    «Человек без Дао, человек у которого даже нет Дао сердца! Во вселенной существует три тысяч Великих дао и семьдесят семь Малых Дао, но ты не обладаешь ни одним из них! Может показаться, что твой Дао, это Дао Убийства, но нет. Может показаться, что ты принадлежишь Дао Истребления Жизни, но истинное истребление жизни, совершенно иное!
    Я проиграл эту схватку, можешь не волноваться. Я не собираюсь преследовать, или искать тебя. Человек без Дао, не достоин смерти от моей руки. По законам вселенной, те у кого нет Дао…лишены будущего.
    Я просто буду смотреть как ты сам придешь к упадку. Буду смотреть как ты однажды потеряешь себя и истлеешь!» Прародитель Небесных Путников вновь рассмеялся, содрогая планету.



    Читать дальше
    1. Офлайн
      + 01 -
      Выходит, что Эр Ген тогда заруинил весь смысл концовки СкИ, событиями ЯЗН
      Читать дальше
      --------------------
      Хобби: Убивать, сжигать, грабить, насиловать
      1. Офлайн
        + 10 -
        Читать дальше
        1. Офлайн
          + 00 -
          А да, ну ок
          Читать дальше
          --------------------
          Хобби: Убивать, сжигать, грабить, насиловать
      2. Офлайн
        + 10 -
        Это метафора.
        Читать дальше
  10. Офлайн
    + 112 -
    Ну этот владыка судьбы раскатал Су Мина и сказал по факту, возможно даже выразил все мои эмоции и возмущения по поводу СкИ.
    Ван Линь определённо лучше по эмоционалу
    Читать дальше